Conceição Zagalo chega antes da hora marcada, de passo apressado, sorriso aberto e uma energia invulgar que parece contrariar os 74 anos acabados de completar. São dez e meia da manhã e a sua disposição contagiante é a de quem tem sempre mais um projecto à espera e demasiada vontade de fazer acontecer. Podia ter recebido O MIRANTE sentada no gabinete, à espera de mais uma entrevista sobre um currículo preenchido de cargos, distinções e causas abraçadas ao longo de décadas, mas não. Faz questão de ir ao encontro da jornalista no corredor e recebe-a com um abraço caloroso, apesar de nunca se terem visto ou falado. E, antes de falar de si, faz questão de mostrar o mundo dos outros. Conduz-nos por uma visita guiada pelas instalações da Fundação LIGA, em Lisboa, que preside, e onde cada corredor parece guardar uma história que merece ser contada. Pelo caminho, cumprimenta funcionários e utentes com a familiaridade de quem conhece as pessoas pelo nome. A entrevista começa, assim, antes da primeira pergunta, e rapidamente se percebe que, para conhecer Conceição Zagalo, é preciso conhecer também as pessoas a quem dedica parte da sua vida.

O que a levou a abraçar mais esta causa, a da Fundação LIGA, quando já tem um currículo tão vasto? Sou uma mulher de causas. Tive a sorte de nascer em Riachos, filha de um casal fantástico e de um pai que, sem prejudicar a família, escolheu sempre dedicar-se ao bem-estar dos outros. Seja em Riachos, na junta de freguesia ou, mais tarde, enquanto presidente da Câmara de Torres Novas. Demonstrou-nos que a nossa vida, sem o sentido da comunidade e dos outros, era uma vida sem sentido. Éramos cinco irmãos e acho que esse espírito ficou cravado em nós. Foi pegar na matéria-prima que trazia de casa e perceber que sou tanto mais feliz quanto mais for capaz de viver em função dos outros. Pode ser um dever moral, um dever de cidadania, mas tem de ser sentido, não pode ser por obrigação. E é um dever que não termina aos 74 anos.
Acredita que não se é feliz quando se vive apenas voltado para si próprio? Acredito. Tenho dúvidas de que as pessoas que hipotecam a sua vida à inteligência artificial sejam felizes. A interacção consigo próprias através da máquina é demasiado curta para aproveitarmos o sol do dia, a reciprocidade de um sorriso, de uma experiência, de uma partilha. Trabalho muito as minhas capacidades para o que chamo de PIF, o produto interno de felicidade. Quero ser feliz tanto quanto é possível dizer-se que alguém é feliz.
O que a faz feliz? Acordar todos os dias com a noção de que sou útil e de que me levanto com um propósito que não termina na família, em mim ou na actividade profissional que desenvolvi durante 38 anos. Faz-me feliz acreditar que o mundo pode ser melhor e que posso contribuir, com aquilo que sei e com aquilo que quero receber e dar, para o bem-estar dos outros. Depois de ter passado por uma doença oncológica, faz-me feliz acordar e sentir que tenho a cabeça arrumada para perceber o que não quero. Quero olhar de frente e acreditar que de mim pode depender colmatar aquilo que não gosto de ver.
Passou a olhar para a vida de uma forma diferente depois de uma doença oncológica? Sem dúvida, não é cliché. Valorizo mais aquilo que me dá vida e passei a desvalorizar as minudências. Não estou curada, mas estou tratada. E tenho a cabeça arrumada em gavetinhas. Mas há, claro, um antes e um depois. O durante passou muito rapidamente. Dou muitas graças por ter vivido 72 anos antes da doença, mas também por estar agora, aos 74, a valorizar o que vale a pena e a desvalorizar o que não vale um caracol.
Teve algumas vezes de fechar a “gavetinha” da família e do dever de mãe para colocar à frente as causas dos outros? Não. A vida é feita de equilíbrios. Temos o nosso eu pessoal, o nosso eu familiar e o nosso eu profissional. Estes três ‘eu’ devem andar razoavelmente equilibrados. De vez em quando um deles vai abaixo, mas os outros têm de compensar. No dia-a-dia, de uma forma instintiva, arrumamos as gavetas dos nossos diversos ‘eu’. Temos a preocupação de que andem equilibrados para podermos sentir-nos úteis, capazes, válidos e, em última instância, satisfeitos connosco.
Acredita que lhe fiz esta pergunta por ser mulher? Que se tivesse à minha frente um homem não a faria? Acredito. Somos biologicamente diferentes, mas complementares. Os melhores gestores homens são aqueles que conseguem pôr emoção na sua racionalidade, como as melhores gestoras são aquelas que conseguem assumir a sua racionalidade. Ainda há homens com dificuldade em assumir que também têm de arrumar gavetas. O meu pai, autarca, de vez em quando vinha mais cedo para casa para cozinhar e limpar a cabeça. Era um homem que casava bem racionalidade com emoção.
Ainda há uma pressão maior sobre a mulher para ser boa mãe e boa profissional? É verdade. Ninguém pergunta a um homem se está a ser um bom profissional e um bom pai. É um tema cultural, associado às questões regionais. O Ribatejo, que adoro e não troco, ainda é uma terra de machismo, onde os homens têm um papel de preponderância sobre as mulheres. Mas isso vai-se diluindo. Felizmente, hoje falamos de licença de parentalidade, de partilha de tarefas. Já se decide em conjunto quem leva o bebé, quem cozinha ou quem muda a fralda.
Foi preciso criar licenças partilhadas, assim como quotas na política e na contratação de pessoas com deficiência para que o mínimo se cumprisse? Acredito que é preciso criar mecanismos para as coisas funcionarem. O tema das quotas de género ainda é amplamente debatido, mas ou as coisas vão por decreto ou a tendência é desenvolverem-se condicionadas pelo preconceito, pelo tabu e pelo estigma. Ainda bem que existem mecanismos de equidade para garantir que os mínimos são cumpridos. É da complementaridade de competências e conhecimentos que pode resultar o sucesso das pessoas e das organizações.
Na deficiência sente que as empresas estão mais abertas a contratar? Estão. Aqui na Fundação LIGA temos uma parceria com o Instituto do Emprego e Formação Profissional e a Câmara de Lisboa. Contactamos o tecido empresarial, preparamos as pessoas, damos-lhes competências para a integração no mercado de trabalho e acompanhamos essa integração para garantir que têm sucesso. As empresas têm quotas a cumprir e isso não é um caminho indesejável. É um meio necessário para chegarmos a um propósito.
A maior barreira para a deficiência é a física, burocrática ou a do preconceito? Seguramente, a do preconceito. E a burocrática a seguir. A outra não tem de ser barreira, como assistimos aqui. Há dúvida de que aquelas pessoas com quem falámos, que estão à espera para ir trabalhar para uma empresa, um bar, uma cantina, um escritório ou um atelier de costura, vão ser boas colaboradoras? Eu não a tenho. São pessoas capazes e felizes. É o preconceito que pode inibir de admitir uma pessoa na sua diferença. Felizmente, temos empresas que não têm esses preconceitos.
Será mais fácil encontrar essas empresas nos grandes centros, como Lisboa, do que no Ribatejo? Possivelmente, sim. Gostava de ter feito um levantamento sobre a empregabilidade no Centro de Recuperação e Integração de Torres Novas (CRIT). Vou vendo algumas pessoas do CRIT a trabalhar muito bem. Neste momento tenho lá peças antigas de casa a serem recuperadas e espero um dia conseguir que o jardim do Casal das Flores seja mantido pelo CRIT. Têm essas competências e podem vender esses serviços, rentabilizando o projecto. Aqui na LIGA também temos formas de assegurar a sustentabilidade. Temos uma parceria de 20 anos com o El Corte Inglés, que já empregou cerca de 200 pessoas. Temos pessoas no Centro Cultural de Belém, no Ritz e noutras empresas. Não podemos olhar para uma pessoa com deficiência como alguém a quem estamos a fazer caridade. Temos de tratar as pessoas como cidadãos com direitos e deveres.

“Tenho a vantagem de não ser preguiçosa e de gostar de pessoas”

Como é possível viver tão atenta a tudo o que está à sua volta, preocupada em encontrar soluções até para aquilo que não é da sua responsabilidade? A primeira vantagem é ter a idade que tenho, porque a vida ensina-nos. A segunda é ter nascido no contexto em que nasci. A terceira é não ser necessariamente uma mulher com os maiores coeficientes de inteligência racional, mas ter um bom coeficiente de inteligência emocional. Tenho a vantagem de ser curiosa, de estar atenta aos detalhes. Nasci numa família grande, onde há bons e menos bons exemplos, e trabalhei numa empresa que me deu condições para desenvolver a responsabilidade social e a cidadania corporativa. Tenho a vantagem de não ser preguiçosa e de gostar de pessoas. E tenho a vantagem de, na maior parte das vezes, não ter coragem para dizer que não.
Essa dificuldade em dizer que não já a fez assumir responsabilidades a mais? Umas vezes sim. Penso muito seriamente antes de dar uma resposta. Sou ambiciosa, quero sempre fazer mais e, idealmente, melhor, com a preocupação de não pisar ninguém e de não me deixar pisar. Tenho muita noção da fronteira do respeito. Quando me desafiam para uma responsabilidade, explico as minhas condições, a minha vontade de trabalhar e também as minhas limitações. Peço sempre que, no dia em que não estiver a corresponder às expectativas, me digam. E aí encosto à box.
Foi isso que fez quando deixou de ser vereadora na Câmara de Lisboa antes do final do mandato? Deixei o mandato antes do tempo por questões de ordem ética. Assisti a uma ou outra coisa que não tinha a ver com os meus princípios enquanto cidadã e enquanto responsável perante as pessoas que votaram em mim. Ao executivo, a minha carta de escusa foi por motivos pessoais. As razões tiveram a ver com questões de ordem ética, com utilizações abusivas do erário público. Há facilidades que temos ao desempenhar um cargo autárquico que são facilidades para o cargo, não são facilidades pessoais. Nenhuma pessoa está acima da responsabilidade que lhe é confiada. Quando detectamos situações, denunciamos e não são reparadas, passamos a ser coniventes. E eu não sou conivente com princípios que vão contra a ética.
Foi uma desilusão? Não, porque gostei imenso de trabalhar na Câmara de Lisboa e da responsabilidade que me foi confiada, que era fazer oposição. Gostei imenso da proximidade. Conheci as entranhas de Lisboa como nunca tinha imaginado. Conheci bairros onde havia tráfico de droga, pessoas que viviam em condições dramáticas e idosos que morriam sozinhos. Gostava muito das reuniões descentralizadas porque, para me preparar, ia ver os problemas. Falta a alguns políticos irem verdadeiramente ver, não apenas fazer visitas combinadas. Há autarquias que trabalham com grande proximidade e acho que Torres Novas está a tentar fazê-lo. Tenho acompanhado o trabalho de José Trincão Marques e tiro-lhe o chapéu, nomeadamente pela requalificação das piscinas que têm o nome do meu pai. Isso é progresso: requalificar espaços, melhorar as condições e responder às necessidades das pessoas.
Já lhe passou pela cabeça como teria sido a sua vida se tivesse voltado para Riachos depois de concluir o curso? Teria sido diferente, mas boa. Gosto muito de Riachos e da nossa região. Gosto de Santarém, onde fiz exames e tirei a carta de condução, gosto de Torres Novas, onde estudei, das feiras, dos mercados, das pessoas. Gosto de ir ao domingo com a minha mãe à Igreja de São Pedro. Gosto da Filarmónica de Riachos, do rancho folclórico, do estádio que tem o nome do meu avô, coronel Mário Cunha, e da rotunda junto de casa que tem o nome do meu pai. Gosto profundamente de sentir as pessoas e de falar com elas. Se tivesse ficado em Riachos, não teria tido as mesmas oportunidades. Mas talvez trabalhasse numa empresa local, talvez criasse a minha própria empresa. Como me conheço, acho que teria sido uma mulher bem-sucedida.
As grandes oportunidades ainda estão nos grandes centros urbanos? Na altura estavam e foi por isso que fiquei em Lisboa. Hoje não há razão para que as pessoas tenham de sair para ter sucesso. Temos condições para que Torres Novas, a Golegã e outros territórios sejam centros de desenvolvimento e empreendedorismo. É preciso atrair jovens, colocá-los em contacto com gerações mais maduras e aproveitar o contributo da diáspora.
A Fundação Mendes Gonçalves e a escola que está a nascer na Golegã podem ser uma referência a esse nível, nacional e internacional? Não tenho a menor dúvida. A Fundação Mendes Gonçalves nasceu da vontade do seu fundador de ir além daquilo que a Casa Mendes Gonçalves já fazia. Tem como grandes áreas a regeneração, a educação e a alimentação. Queremos educar para o futuro e garantir que as crianças possam contribuir para um mundo melhor. A escola começou por ser pensada para os filhos dos colaboradores, mas percebeu-se que isso seria egoísta. A ideia cresceu e queremos que seja uma escola da rede pública.
A escola poderá ser uma realidade em 2027 ou 2028? Está difícil. Precisamos de atrair investidores e doadores, locais, nacionais e internacionais. Seria mais fácil se já tivéssemos o estatuto de utilidade pública, que ainda não temos porque exige dois anos de actividade reportada. Mas estamos a fazer o caminho. Já somos chamados nacional e internacionalmente para partilhar aquilo que fazemos. A Golegã é e será uma referência para o mundo, não tenho dúvida.
A sua geração lutou para ter oportunidades. A geração dos seus netos luta mais pela qualidade de vida e por não abdicar tanto da vida pessoal? Há um fosso provocado pela evolução tecnológica e pela pandemia. A pandemia teve consequências dramáticas na condição humana e deixou marcas sociais profundas. Esta geração vai ter de curar esse lastro de individualismo, sob o risco de as pessoas viverem isoladas. O ser humano é um ser social, precisa de interagir, conversar, aprender e construir com os outros. A tecnologia é muito necessária, mas como um meio e não como um fim. Não podemos deixar que substitua as relações humanas. Quero acreditar nos jovens. Tenho um neto de 17 anos que me diz que quer constituir família, estudar e contribuir para o seu país. Isso dá-me esperança.
O que lhe falta fazer na vida? Falta-me crescer, aprender mais para continuar a ser útil. Estou a fazer uma formação na Universidade Nova, a aprender novos conceitos e ferramentas que são diferentes das do meu tempo. Para poder servir os outros e a mim própria tenho de aprender novas metodologias, tanto no sector social como no económico. Tenho de estudar, preparar-me, ouvir novos conceitos e novas formas de vida em Portugal e no mundo.

A menina de Riachos que continua a encontrar no regaço da mãe o seu porto de abrigo

Natural de Riachos, concelho de Torres Novas, Conceição Zagalo nasceu a 13 de Outubro de 1952 e construiu uma carreira de 38 anos na IBM, onde chegou ao conselho de administração. Foi vereadora em Lisboa, esteve na origem do GRACE e destacou-se na área da responsabilidade social. Actualmente preside à Fundação LIGA, integra a liderança da Fundação Mendes Gonçalves e é administradora não executiva do Montepio Associação Mutualista. Entre as distinções que recebeu contam-se o reconhecimento da Amnistia Internacional pelo trabalho nas causas sociais e prémios de carreira atribuídos pela Associação Portuguesa de Comunicação de Empresa. Aos 74 anos, depois de enfrentar uma doença oncológica, continua a trabalhar e a estudar. Regressa aos fins-de-semana a Riachos, onde encontra inspiração e o carinho da mãe centenária. Casada há 50 anos com Fernando, também antigo quadro da IBM, é mãe de duas filhas e avó de quatro netos. Com o marido, reformado, partilha o gosto pelas viagens e incentivam-se a manter uma vida activa. Orgulha-se de o ver cuidar do Casal das Flores e a dar cartas no tango argentino, “que dança como ninguém”.

“Nunca fui filiada num partido, quero manter a minha independência”

A política autárquica é uma porta fechada? Nunca há portas fechadas. Nestes 74 anos aprendi uma grande lição: sair sempre pela porta grande. Estou disponível para partilhar a experiência que a idade me deu, mas não me vejo nesta fase a assumir responsabilidades autárquicas activas.
Já recebeu convites para regressar à política em Torres Novas? Já vieram convites para integrar um determinado partido em eleições anteriores, mas nunca estive filiada em nenhum. Quando entrei na Câmara de Lisboa, enquanto independente, numa candidatura pelo CDS, deixei claro que não me iria filiar. Já fui mandatária da candidatura de Pedro Ferreira, pelo PS, em Torres Novas, estive em escolas de Verão do PSD e em conferências no Parlamento. Filiar-me num partido limitaria as minhas convicções e a minha forma de estar na vida ao serviço dos outros. Entrar num partido significa ter de tomar as dores desse partido e quero manter o meu sentido crítico e a minha independência.
O que falta à política e aos políticos portugueses? Falta proximidade. A política precisa de sensibilidade, estratégia e visão. Precisa de perceber que há planos de habitação, de mobilidade e infraestruturas a desenvolver, mas também que é preciso conhecer as pessoas. A política desempenhada com proximidade dá-nos ferramentas fabulosas para cumprirmos aquilo que nos foi confiado: a gestão do que é público em prol do bem-estar das comunidades. Há problemas que poderiam ser resolvidos com uma política verdadeiramente preocupada com as pessoas. Não basta estar num gabinete ou fazer visitas combinadas. É preciso ir ver, conhecer e perceber.
Como olha para a gestão autárquica de Torres Novas? Acho que Torres Novas está a tentar resolver problemas pela proximidade. Mas Torres Novas também tem de apostar na sua diáspora. Há pessoas extraordinariamente válidas espalhadas pelo país e pelo mundo que podem contribuir para o desenvolvimento do concelho. É preciso aproveitar esse conhecimento e esse sentido de pertença.